Ребенка хотят увезти на постоянное место жительство в другое государство, как сохранить возможность

Статья на тему: "Ребенка хотят увезти на постоянное место жительство в другое государство, как сохранить возможность" от профессионалов для людей. Если у вас возникнут вопросы, то можете их задать дежурному специалисту.

Ребенка хотят увезти на постоянное место жительство в другое государство, как сохранить возможность общения?

Вопрос:

Здравствуйте, после развода с супругой она переехала из Санкт-Петербурга в Москву, а я остался жить в Питере, через общих знакомых я узнал что она собирается переезжать в Германию на ПМЖ с ребенком и готовит для этого документы. Дочери 5 лет, мы общаемся примерно один раз в месяц, но если они переедут я вообще боюсь не увидеть ребенка. Я знаю, что можно сделать запрет на выезд за границу ребенку, но также слышал что его можно обойти если выезжать через Белоруссию. Действительно ли выезд за границу с ребенком через Белоруссию возможен даже с запретом? как я могу подстраховаться дополнительно в таком случае?

Ответ:

ФСБ России письмом от 27.06.07 г. N 21/1/7/3 информирует, что в случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей, согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 12.12.03 г. N 273.

В случае подачи заявления о несогласии на выезд одним из родителей, согласно ст. 21 ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» вопрос о возможности выезда разрешается в судебном порядке.

Лица, которым запрещен выезд из Российской Федерации, действительно придумали способ обойти запрет на выезд ребенка за границу: они едут через Белоруссию, для въезда в которую не надо показывать паспорт.

А вот для въезда в другую страну действительно может требоваться согласие другого родителя — в частности, оно требуется для въезда в страны Шенгенской зоны (Германия и др.).
Оформление запрета на выезд за границу ребенка одним из родителей может послужить основанием для лишения этого родителя родительских прав, так как это является злоупотреблением родительскими правами.

В Вашей ситуации лучший вариант — мирное урегулирование возникшей проблемы. Вы можете заключить с бывшей женой соглашение, по условиям которого Вы дадите согласие на выезд ребенка, а мать ребенка не будет препятствовать встречам с ребенком, общению с ним по Интернету.

Выезд на ПМЖ: Как правильно увезти ребенка

В Ь 28(187) от 30 июля мы напомнили нашим читателям правила выезда российских детишек за границу. Но те, кто вместе со своими несовершеннолетними отпрысками собирается перебраться в другую страну насовсем, оказались в тот раз обойдены нашим вниманием. Сегодняшняя информация — для них.

Оформление детских документов для выезда на ПМЖ осуществляется в районном ОВИРе по месту жительства. Туда вместе со «взрослыми» документами (заявлением о выезде на ПМЖ, нотариально заверенными копиями трудовой книжки и свидетельства о рождении заявителя, сведениями о его ближайших родственниках, справкой об отсутствии алиментных обязательств и т. д.) необходимо представить следующие «детские» документы. Во-первых, нотариально заверенную копию свидетельства о рождении ребенка. Для этого можно обратиться в любую нотариальную контору — как государственную, так и частную. Средняя цена данной услуги в нотариальных конторах — 1.500 рублей.

Во-вторых, если вашему ребенку уже исполнилось четыре года, то в ОВИР необходимо принести 4 его фотографии — для оформления отдельного загранпаспорта.

Если же вашему ребенку от 14 до 18 лет, то от него потребуется нотариально заверенное согласие на выезд в другую страну на ПМЖ. Нотариальное заверение заявления обходится примерно в 25.000 рублей.

Отдельная история — выезд на ПМЖ юношей призывного возраста. Раньше им, помимо всего прочего, приходилось представлять в ОВИР справку из военкомата, разрешающую им выезд на ПМЖ в другую страну. Таким образом, нарушалось одно из основных прав человека — право на свободу передвижения. Благодаря нескольким громким судебным процессам (в первую очередь — процессу по делу известного отказчика от воинской службы Вадима Гессе) существующий порядок был изменен. Отныне, в соответствии с приказом МВД РФ Ь 310, ОВИРы не имеют право отказывать гражданам в праве выезда из страны до призыва на военную службу.

Поэтому, если в отношении молодого человека еще не принято постановление райвоенкомата о его призыве в ряды российских Вооруженных Сил — он имеет полное право покинуть родину. Вот если такое постановление уже принято, то юноша официально считается уже призванным на военную службу и выехать из страны на ПМЖ не может.

Встречаются в жизни ситуации и вовсе исключительные: например, молодой человек еще до совершеннолетия сам успел стать папой. А теперь вот собирается уехать на ПМЖ в другую страну, при этом оставляя своего ребенка в России. В этом случае ему придется принести в ОВИР документы, подтверждающие отсутствие по отношению к нему требований о взыскании алиментных платежей, а именно — заявление мамы его ребенка или копию решения суда об освобождении его от уплаты алиментов.

Ну и наконец о самом главном. Согласно недавно введенным правилам, несовершеннолетний ребенок может выехать на ПМЖ с одним из родителей без нотариально заверенного разрешения второго родителя. Правило это — серьезное новшество; раньше разрешение второго родителя было необходимо, что создавало выезжающему родителю немало проблем, особенно если муж с женой после развода находились в не слишком дружеских отношениях.

И если остающийся родитель возражает против выезда своего сына или дочери на ПМЖ, ему остается одно: обратиться в суд. Само собой, истцу придется приложить максимум усилий, чтобы дело было решено в суде как можно быстрее — пока ребенок не пересек границу.

Как переехать жить в другую страну, перевезти туда ребёнка и не сойти с ума

Поделиться:

Преезд семьей на ПМЖ в другую страну очень стрессовая ситуация. И если взрослые люди идут на этот шаг осознанно, то дети, как правило, осознанно категорически этого не хотят. Поэтому для начала детям надо помочь осознать неизбежность происходящего и готовить их к жизни в другой стране надо заранее до «запланированного пожара». Необходимо, прежде всего, четко и твердо заявить о том, что переезд действительно состоится и что это навсегда. Потому что бывают и такие из ряда вон выходящие случаи, когда ребенку говорят о поездке в гости или в отпуск, а правда открывается уже по факту и то не сразу.

Читайте так же:  Что такое приемная семья

Так вот о подготовке. В зависимости от возраста ребенка, необходимо помимо традиционного изучения языка, изучить особенности языка, которые имеет их будущий круг общения. Что касается, к примеру, детей детсадовского возраста, необходимо изучить с ними слова и фразы, которые чаще всего произносит воспитатель, названия еды, необходимые слова по основным нуждам ребенка, и слова, которыми дети общаются между собой:

— хочу пить, хочу кушать, хочу в туалет;- садитесь, идем, мойте руки, хочешь еще?, мама (папа) скоро придет, собирайте игрушки, помоги мне;- отдай, давай меняться, извини, пожалуйста, это мое.

Школьникам младших и старших классов понадобится молодежный сленг. Потому что даже если вы безупречно знаете язык, вы все равно с трудом будете понимать, о чем говорят подростки. А вести нормальный диалог, вообще невозможно без знания сленговых слов и выражений. Поэтому учить молодежный сленг надо начинать заранее и уделить навыкам общения со сверстниками хотя бы месяца три. Для этого можно нанять молодого репетитора, общаться в разговорных клубах, поискать для общения в интернете сверстника из страны, в которую вы планируете переехать и т.д.

Обязательно смотрите мультфильмы, молодежные сериалы и семейное кино без перевода. Это поможет каждому члену семьи пополнить свой личный словарный запас необходимыми словами, фразами и выражениями. Слушайте и читайте новости той местности, куда планируете переезжать. Почитайте историю, посмотрите фотографии, т.е. познакомьтесь предварительно со страной и городом, который будет вашим новым домом. Словом, готовьтесь сами и готовьте своих детей морально. Не пугайте трудностями, но и не говорите, что их не будет. Они будут и к этому все должны быть готовы.

Очень важный момент – позволить взять ребенку все необходимые ему вещи. Даже если вам кажется, что этот хлам надо оставить, позвольте ребенку принять решение, что для него хлам, а что ему поможет почувствовать себя спокойнее в пока еще чужом мире. Это, конечно, сделает ваши чемоданы тяжелее, но вы удивитесь, как этот страшный старый плюшевый крокодил, успокоит нервы ребенку. Более того, по приезду в новый дом в первую очередь приведите в порядок именно детскую комнату и позвольте ребенку наклеить на стены старые плакаты, которые он перевез с собой, если ему это нужно. Потому что чем больше ему понравится его комната, тем легче ему будет адаптироваться к новым реалиям.

Обязательно при первой же возможности проведите экскурсию по округе. Присмотрите детские садики и площадки, молодежные кафе, парки и места отдыха, кинотеатры, и просто интересные места. Поищите, где вы можете найти друзей своим маленьким деткам, познакомьтесь с родителями на площадках. Если ваш ребенок чем-то увлекался – хореография, музыка, спорт и т.д. – сразу поищите подходящие секции и запишите свое чадо – любимое занятие сделает адаптацию проще и поможет в поиске друзей. Обязательно в садике и школе узнайте о группах и классах усиленного изучения английского языка, о специализированных программах, предупредите воспитателей и учителей, договоритесь о том, как будете сотрудничать.

Конечно, проще всего адаптируются детки до 4-х лет. У них нет еще никаких сильных привязанностей и им всегда интересно все новое. Подросткам сложнее, потому что они чувствуют себя одиноко без своих друзей, без привычного уклада. Поэтому некоторые семьи стараются познакомиться с иммигрантами из других стран, чтобы подростки могли пообщаться друг с другом, поделиться опытом общения и переживаниями, первыми шишками. Чтобы ребенок понимал, что он не один такой, и что он не понимает многого не потому что глупый, а просто потому что он новенький в этой стране и в этом обществе.

Стоит сказать о том, что, к примеру, в Америке, никто не станет смеяться над вашим произношением или над тем, что вы не поняли какой-то шутки или фразы. Там все понимают, что вы только учитесь, что они и сами когда-то были здесь иммигрантами, и тоже учились и строили свою жизнь заново.

В новой стране всем тяжело – и родителям и детям. Поэтому самое главное не паниковать и всегда поддерживать друг друга. Чаще обычного спрашивать как дела, даже у малышей спрашивать о том, как прошел день, интересоваться, кто и что видел и слышал нового, делиться открытиями. Потому что забота и понимание способны сгладить любую стрессовую ситуацию.

Зачем определять место жительства ребёнка с одним из родителей

Зачем определять место жительства ребёнка с одним из родителей, если спора и так нет?

При расторжении брака родителей, имеющих несовершеннолетних детей, обязательна судебная процедура. И один из вопросов на которые должен ответить в решении судья, это вопрос, с кем после развода будут жить дети. Если спора по этому вопросу нет, то в решение суда, скорее всего, так и перекочует: «спора о месте жительства ребёнка нет». Или могут добавить: «Ребёнок живёт с матерью», или как-то подобным образом.

С 2015 года мировые судьи не обязаны выносить полное, мотивированное решение суда, и могут ограничиться лишь вынесением резулятивной части решения. Тогда и этого факта в решении суда отражено не будет, будет просто написано само решение: брак расторгнуть.

Таким образом, при расторжении брака, если спор о месте жительства ребёнка не был заявлен, то, даже если этот факт (ребёнок живёт с одним из родителей) отражён в решении суда, тем не менее, никакой юридической силы установление этого факта для дальнейшей жизни не несёт.

Если между родителями брака и не было, то вообще нигде не будет зафиксировано, где и как живёт ребёнок после расставания родителей.

Родители могут заключить между собой соглашение о месте жительства ребёнка (и, возможно, о порядке осуществления отдельно проживающим родителем, своих прав и обязанностей).

Два слова о форме такого договора. Для соглашения о месте жительства ребёнка законодатель не предусматривает какой-то обязательной формы. Это значит, что оно, теоретически, может быть и устным. Но нужно понимать, что без какой-то фиксации этого соглашения на бумаге, или в какой-то другой материальной форме, оспорить наличие такого соглашения можно просто высказавшись о том, что его, мол, не было. Или его условия могли быть другими. Поэтому, довольно странно слышать от некоторых родителей в таком случае, что они, мол, «устно договорились». Да, это прекрасно, но такое соглашение прекрасно действует до того момента, пока оно всех устраивает, и немедленно пропадает, как только находится сторона, которую прежний порядок перестаёт устраивать. Поэтому, я рекомендую заключать соглашения о месте жительства ребёнка всё-таки в письменной форме. Можно, но не обязательно, нотариально заверенной.

Соглашение о порядке осуществления родительских прав родителя, проживающего отдельно, может быть только письменным (в том числе и нотариальным). Достаточно описать порядок участия отдельно проживающего отца в жизни ребёнка, подписать обоим родителям — и это уже документ. Не стоит тащить никого к нотариусу, достаточно это сделать дома. Нотариус, разумеется, изложит этот документа в более юридически грамотном виде, с учётом «птичьего языка» юристов. Но если между вами нет недопонимания, что такое «мать передаёт сына отцу у него дома по чётным неделям в понедельник и среду после школы» (у кого дома? у сына? у отца? чётные в году? в месяце? после какой школы? а после музыкальной?), можете писать это на бумаге, и спокойно исполнять, не привлекая нотариуса. В суде такой документ также будет принят и рассмотрен. Переживаете? Идите к нотариусу.

Читайте так же:  Чем отличается выдворение от депортации

Соглашение об уплате алиментов может быть только заверенным нотариально. Все обещания на бумаге или без неё — юридически ничтожны, потому, что нотариальная форма такого соглашения предусмотрена законом.

Но возвращаемся к вопросу об определении места жительства с одним из родителей. Итак, у вас есть соглашение о том, где будет жить ребёнок, и оно, будем надеяться, письменное.

При таких обстоятельствах вы, как родитель проживающий с ребёнком, минимально защищены от произвола со стороны другого родителя. Произвола, прежде всего, заключающегося в том, что второй родитель может, в принципе, в любое время забрать ребёнка жить к себе и не исполнять это соглашение, даже, если оно есть.

[2]

В таком случае, а также, если никакого соглашения о месте жительства у вас нет, вам придётся действовать через суд.

Если соглашение у вас есть, но оно не соблюдается (ребёнка забрали вопреки нему), то необходимо подать иск о передаче ребёнка. Если соглашения нет, помимо иска о передаче ребёнка нужно ещё и определить его, ребёнка, место жительства с тем родителем, который на это претендует.

Даже если в настоящий момент спора об этом нет никакого, я всё же рекомендую определять место жительства ребёнка с кем-то из родителей, через суд. Почему?

Родитель, проживающий отдельно от ребёнка имеет не все родительские права, а лишь: право на общение с ребёнком, право на участие в его воспитании, и решение вопросов получения ребёнком образования (разумеется, последние два — с участием «первого» родителя). Ни права «забрать ребёнка когда хочу», ни права требовать, чтобы первый родитель никуда не переезжал, или «согласовывать няню» — ничего подобного в законе нет.

Это может быть прописано в соглашении о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно, а может и не быть прописано, и тогда — ничем не защищается. Законом, во всяком случае.

Поэтому, родитель, с которым определено место жительства ребёнка, в сущности, определяет жизнь этого ребёнка, «делясь» с другим родителем лишь частью прав. В европейском праве это (почти это) называется «правом полной опеки над ребёнком», или подобным термином, и означает, что «первый» родитель, в сущности, несёт за ребёнка всю ответственность, а «другой» родитель — обязан содержать ребёнка (в своей части, алиментами), и имеет право с ним видеться.

Это не столь часто распространённая в мире юридическая конструкция, всё-таки чаще «родительская опека» бывает распределённой между родителями по иному принципу, а то и совместной. В США не редкость решения суда, когда ребёнок живёт неделю с мамой, неделю — с папой. В России, конечно, такие решения — эксклюзив. Скажем прямо, за 15 лет практики о таких только слышал, но даже и не читал.

Но, определяя место жительства с одним из родителей в России, мы, таким образом, в сущности, наделяем его правами «почти полной опеки» над ребёнком, позволяем лишь советоваться, в сущности, со вторым родителем, о жизни ребёнка. Это, конечно, не лишение родительских прав, но серьёзная их регламентация и «упорядочивание» (чтобы не сказать, ограничение).

Второй важный момент заключается в том, что именно родитель, место жительство с которым определено судом может требовать возврата ребёнка себе, в том числе, из-за границы, в первую очередь, из стран, с которыми у нас на взаимной основе действует Конвенция о похищении детей.

Широко распространена также практика принудительного исполнения решения суда об определении места жительства детей с одним из родителей, даже если в этом решении нет прямого указания (хотя именно этого требует Верховный суд от нижестоящих судов: прямо писать «передать ребёнка») на необходимость отобрания ребёнка у одного из родителей и передаче другому. В подобных случаях судебные приставы или обязывают родителя «передать» ребёнка, или обращаются в суд за разъяснением исполнительного документа, и суды достаточно часто «разъясняют», что определение места жительства ребёнка — это отобрать от одного родителя, и передать в дом другого.

Во всяком случае, эти процедуры значительно быстрее, чем «новый» иск о месте жительства ребёнка и его передаче.

Вышесказанное также относится и к случаям, когда место жительства ребёнка определено до вступления в силу решения суда по рассматриваемому иску путём принятия определения суда об обеспечительных мерах, или на стадии предварительного судебного заседания.

Определив место жительства ребёнка с одним из родителей, надо задуматься и о порядке общения с ним второго родителя. Я также рекомендую делать это через суд.

04.06.2015 (обновлено 18.06.2016, 25.06.2018)

Жена увезла ребенка в другой город без согласия отца

Как быть, если жена забрала ребенка в другой город к своей матери, возможно, на постоянное место жительство, и не спросив моего согласия? Я являюсь отцом сына, и мы сейчас с женой на стадии развода, но это же не повод забирать подальше нашего ребенка. Работы у нее там точно на первых порах не будет.

Ответ: Вы равноправные родители и Семейный кодекс не дает предпочтение какой-либо стороне пока вы в браке. Исключение составляют ситуации, когда мать или отец лишаются родительских прав.

В вашей ситуации это означает, что воспротивиться удалению чада вы не сможете. В этой сфере существует некоторая правовая неопределенность, в связи с чем заявления в судах о «кражах» детей своими родителями остаются без рассмотрения. Судьи призывают договариваться.

Тем не менее, бездействовать тоже не стоит, поэтому мы советуем:

Если процедура развода не закончена

Подать в суд по месту регистрации ребенка исковое заявление об определении порядка общения с ребенком. Там же в тексте иска попросить суд указать на необходимость вашего согласия на любые поездки вашего сына. Мотивировать можно следующими причинами (упирать следует на нарушение прав ребенка):

  • тем, что неожиданные выезды наносят психологические травмы ребенку;
  • также нарушено ваше право на беспрепятственное с ним общение;
  • нарушено право ребенка на совместное проживание с обоими родителями (ст. 54 п. 2 СК РФ);
  • и на общение с отцом (ст. 55 п. 1 СК РФ).

Для вящей убедительности обратитесь с заявлением в орган опеки. Специалисты свяжутся по своим каналам с коллегами того населенного пункта, куда они отбыли, и обследуют условия проживания дитя.

Читайте так же:  Смена фамилии после замужества документы, которые нужно поменять и сроки

В преддверии развода этот шаг поможет с учетом ваших интересов установить оптимальный график общения при последующем юридическом расставании. А если удастся установить, что такой отъезд противоречит интересам вашего сына, то появится реальный шанс на то, что ребенка оставят вам.

Решение суды, принятое в вашу пользу позволит урегулировать ситуацию. Невыполнение постановления влечет административное наказание.

Вы уже разведены

Суд в своем решении определяет место жительства ребенка, но и порядок общения. После вынесения решения, если сына оставляют матери, отец не сможет повлиять на перемещения своего чада. Все его права – это пообщаться с ребенком в определенное судом время. Поэтому, если вы хотите чаще видеться с ним, скрупулезно настаивайте на каждой удобной для вас позиции.

Нарушение регламента бывшей женой наказывается в административном порядке, а при рецидивах и систематическом игнорировании ваших интересов через суд можно затребовать возврат ребенка отцу (мнение сына здесь будет обязательно учтено).

В обязанности же отца входит выплата алиментов. За несвоевременные перечисления таких денег отец наказывается сначала административно, а затем и в рамках уголовного права.

Выводы: если жена увезла вашего сына в иной город и на постоянное место жительства, не спросив согласия, надо подать в суд для установления факта нарушения Семейного кодекса РФ. До развода вас не вправе ограничивать в общении. Кроме того, такие неожиданные расставания не в интересах ребенка.

После развода между родителями добровольно или через суд устанавливается порядок общения с ребенком той стороны, с кем он не остается.

67 юристов в нашем
постоянном штате

Видео (кликните для воспроизведения).

295 консультаций оказано
за последний месяц

Установление порядка общения с ребенком, проживающим за границей

Опубликовано пт 18.10.2019 — 13:46 пользователем advokat1

Добрый день. Я в разводе есть дочь 11 лет. Бывшая жена с ребенком находиться на пмж за границей. Ребенка я не видел 3 года.Была попытка увидеться с дочкой но БЖ не дала этому случиться. Дочка и БЖ граждане РФ. Девочка сейчас ходит в школу по месту проживания. Я написал в уфмс запред на вывоз ребенка за границу. Жду когда они вернуться чтобы суд расмотрел мои требования на встречи и воспитание ребенка.
Мой вопрос; как в моем случае суд может рассмотреть мою претензию на встречи, если во главу всегда ставится интересы ребенка, а ребенок учиться в школе за рубежом. Какой график встреч может быть? Спасибо.

Здравствуйте Антон!
Отвечая на ваш вопрос о возможном графике и способе общения с ребенком, проживающим за границей, приведем пример из судебной практики, из которого вы увидите, что наложенный вами запрет на выезд в данной ситуации играет не в вашу пользу, поскольку мать ребенка при наличии запрета не въедет в ним на территорию РФ, и возможный графите общения будет связан либо с дистанционным общением по скайпу или телефону, либо в случае вашего выезда по месту жительства ребенка.

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 октября 2018 г. по делу N 33-46569

Судья: Литвиненко Ю.В.

решение Кузьминского районного суда г. Москвы от 20 июня 2018 года оставить без изменения, апелляционную жалобу Г.Д.С. — без удовлетворения.

[1]

Если дети уехали за границу, почему родители-пенсионеры остаются?

Причины могут быть разные, но этим и интересен ответ. Что может удерживать пожилых людей от желания быть рядом со своими детьми? А вы бы уехали за своими детьми в другую страну?

Я — тот самый ребёнок, уехавший заграницу. Моя мама об этом мечтала. А сама осталась в России, как и папа. Приезжали в гости много раз, но переезжать зарубеж насовсем не хотят. Вот какие причины:

1) не хочется оставлять свой дом и всё, к чему уже привыкли за всю жизнь

2) незнание иностранного языка

4) нежелание что-либо менять в своей жизни

5) отсутствие друзей и знакомых помимо детей

6) неумение ориентироваться в чужой стране

У меня есть много знакомых из русских немцев, семьи которых оказались разделёнными в 90-е годы. Молодое поколение решило уехать на историческую родину. Некоторые — без знания языка, традиций, даже без образования.

Одна обычная рабочая семья приехала вся, никого не оставили в России. Дети к тому времени были младшими школьниками, довольно быстро интегрировались, изучили язык, получили образование. Наверное, им повезло: им было определено жить в восточной части страны, там они и остались. Родители до сих пор говорят плохо по-немецки и тоскуют по России, круг их знакомых — в основном русскоязычные. Не люблю с ними общаться, поскольку часто слышу жалобы и сожаления, разговоры о том, что приехали сюда только ради детей. Одних несовершеннолетних нельзя было отпускать на переезд, иначе сами бы остались в России.

Вторая семья с высоким уровнем образования, родители — руководители среднего уровня. По бабушке, вернее — прабабушке — немцы. Родители решили отправить в Германию обеих дочерей, брата, бабушку, а главное — прабабушку, она была «пропуском». Кстати, спустя год здесь умерла, на исторической родине, но зато дала возможность молодым уехать. Молодёжь заранее готовилась к переезду, в том числе — изучался язык. Родители, русские немцы, люди примерно 45-50 лет, наотрез отказались переезжать, причина очень важная: в России у них есть квартира, дача, машина, а главное — важная руководящая работа. Так и живут: дети и мать отца в Германии, родители — в России, ездят к друг к другу в гости.

Выходит, что одна из причин «непереезда» даже русских немцев на историческую родину — нежелание потерять положение (финансовое, материальное, профессиональное, общественное) в России.

Выезд ребенка на постоянное место жительства в иностранное государство без согласия другого родителя

Отказ второго родителя на выезд несовершеннолетнего ребенка на постоянное место жительства в другую страну может быть преодолен в судебном порядке.

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, есть ли у меня шансы выехать на постоянное место жительства из России с ребенком при несогласии с этим бывшего мужа?

Сообщать эмоциональные подробности Вашей ситуации вовсе не нужно, поскольку мотивы поведения таких супругов хорошо известны и довольно распространены, кроме того существенного влияния на юридические аспекты ситуации не оказывают.

Тем не менее, что касается вопроса о принципиальной возможности выехать на постоянное место жительства без согласия бывшего мужа.

Статья 21 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» (далее — ФЗ) устанавливает судебный порядок для разрешения вопроса о выезде несовершеннолетнего при заявленном несогласии одного из родителей. Анализ статьи 20 указанного ФЗ приводит к выводу о том, что речь идет о временных выездах за границу. В тексте статьи содержится прямое указание на то, что в согласии на выезд определяется срок, на который выезжает несовершеннолетний гражданин, и названия государств, которые он намерен посетить. В этой же статье названы лица, которые дают согласие на выезд несовершеннолетнего. Это — родители, усыновители, опекуны или попечители. Из смысла ст. ст. 20, 21 ФЗ следует, что при согласии одного из родителей на выезд несовершеннолетнего за границу согласие второго родителя предполагается и предусматривается возможность заявить о несогласии на выезд.

Читайте так же:  Где можно застраховать машину

Вопрос об определении места жительства несовершеннолетнего в случае, когда родитель, с которым проживает несовершеннолетний, выезжает на постоянное место жительства в другое государство, представляется более сложным. Такие ситуации возможны, если родитель, проживающий с несовершеннолетним, заключает брак с иностранцем, либо решает иммигрировать, или находит работу по контракту, предполагающему длительное проживание в зарубежной стране.

Как правило, для оформления въездных документов посольства иностранных государств требуют разрешение на выезд от родителя, не проживающего совместно с ребенком.

Прямого урегулирования вопроса о порядке выезда ребенка, проживающего с одним из родителей, на постоянное место жительства в другую страну в законодательстве не содержится.

В случае если имеется судебное решение, в котором определено место жительства ребенка по месту жительства одного из родителей, оно распространяется на конкретные условия, в которых ребенок и родитель проживали на момент его вынесения. Перемена места жительства, тем более смена страны проживания, является существенным изменением условий жизни и открывает новые обстоятельства в вопросах определения места жительства ребенка.

Исходя из этих обстоятельств, в случае несогласия или невозможности получить согласие второго родителя на выезд несовершеннолетнего ребенка на постоянное место жительства в другую страну необходимо обратиться в суд за получением разрешения на выезд несовершеннолетнего гражданина.

В судебном заседании будут рассмотрены все обстоятельства, в связи с которыми изменяется место жительства несовершеннолетнего. Будет исследовано материальное положение супруга (будущего супруга) в случае, если перемена места жительства связана с браком родителя. В случае если имеются иные причины перемены места жительства, суд по мере необходимости исследует возможные экономические, социальные и материальные условия, в которых будет проживать несовершеннолетний. При этом представляется, что в решении суда должно содержаться указание, что ребенок выезжает на постоянное место жительства. Такое решение суда будет основанием для посольства иностранного государства для оформления въездных документов несовершеннолетнему.

Кузнецов Евгений Алексеевич
Адвокат адвокатской палаты г. Москвы

У вас есть свое мнение, вопрос или вам нужен совет адвоката по теме этой публикации?

Напишите в комментариях!

Изложите кратко обстоятельства, в связи с которыми хотите получить совет адвоката, и задайте свой вопрос.
Просим учесть, что полноценной консультации с подробным разъяснением всех возможных путей решения проблемы вы таким образом получить не сможете, т.к. для ее подготовки требуется время, необходимое для соотнесения той или иной ситуации с нормами действующего законодательства, ее регулирующей, а адвокат достаточно занят, чтобы отвечать на все поступающие вопросы в том объеме, в котором бы хотелось обратившемуся.
Обратите также внимание на то, что ответы на вопросы Евгений Алексеевич дает по своему усмотрению, и направлены они на информирование в общем виде, как поступить в той или иной ситуации. Детальное изучение сложных по своему содержанию ситуаций в этом формате невозможно.
А для того, чтобы гарантировано получить подробный мотивированный ответ на все свои вопросы с детальным изучением обстоятельств вашего дела/ситуации воспользуйтесь полноценной консультацией адвоката.

Ребенка хотят увезти на постоянное место жительство в другое государство, как сохранить возможность общения?

Сообщение Парис » 29 май 2019, 22:25

«. В целях настоящей Директивы:

1) под «гражданином Союза» понимается каждое лицо, имеющее гражданство государства-члена;
2) под «членом семьи» понимаются:
. d) родственники по прямой восходящей линии, находящиеся на иждивении, и аналогичные родственники супруга или партнера. «

[3]

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение Криксёнок » 30 май 2019, 00:01

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение Andrej74 » 30 май 2019, 09:12

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение Криксёнок » 30 май 2019, 09:17

Andrej74 , вам же выше процитировали документ под названием «ДИРЕКТИВА 2004/38/ЕС ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 29 апреля 2004 г. О ПРАВЕ ГРАЖДАН СОЮЗА И ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ свободно передвигаться и проживать на территории государств-членов»

Вы думаете что для всех граждан союза и членов их семей одни правила, а для граждан Румынии переезжающих в Германию другие, и есть какой то особый механизм.
нетрудоспособных родителей (достигших пенсионного возраста) вполне себе можно признать иждивенцами, это не нерешаемая задача.

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение Andrej74 » 30 май 2019, 09:57

Да, конечно, нетрудоспособного родителя-иждивенца перевезти можно, однако этот процесс очень сложный, решение принимается сотрудником соответствующего органа индивидуально, а это сами понимаете, человеческий фактор. Однако я веду речь о том, чтобы перевезти трудоспособного родителя, который получает пенсию, просто он старше 65 лет и я хотел узнать, действует ли здесь такой же механизм, как и для, например, имеющих ПМЖ или ВНЖ Чехии или Словакии, которые предоставляют возможность перевезти родителя старше 65 лет независимо от того трудоспособный он или нет, иждивенец или нет.

Вот именно, что «членов их семей». Члены семьи – это муж/жена и дети до 21 года, а родители – это родственники с точки зрения европейского законодательства, насколько я понял.

Не только для граждан Румынии, а и для всех граждан ЕС, если они проживают на территории Германии (для самих же граждан Германии это недоступно), как и для любой страны ЕС, насколько я понял – сами граждане данной страны перевезти родителей по воссоединению не могут, а граждане любой другой страны ЕС, проживающие в данной стране могут.

Отправлено спустя 1 час 24 секунды:
Касательно того, что граждане любой страны ЕС, проживающие в Германии, могут забрать в Германию своих родителей, чего лишены сами граждане Германии. Например, вот здесь http://peopleandcountries.com/thread-24-1-1.html об этом сказано. В одном из вопросов женщина пишет: «Я вышла замуж за французского гражданина, проживающего в Германии…» и в ответе ей пишут: «Ваш статус предоставляет Вам еще одну — совершенно особую привилегию, которой лишены даже супруги граждан Германии (пока они проживают в Германии): Ваши родители и совершеннолетние дети (если таковые имеются) могут въехать для проживания в Германию. конечно при условии полного финансового обеспечения за Ваш счет…».

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение Криксёнок » 30 май 2019, 12:13

то есть — иждивенцы


если попросить там дать ссылку на закон, окажется, что это будет таже самая директива, просто по другому интерпретированная.

по российской правоприменительной практике — если получает пенсию, значит нетрудоспособный.
что вам мешает в РФ получить решение суда, что они ваши иждивенцы и соответственно члены вашей семьи?

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение иван-дурак » 30 май 2019, 12:48

Как забрать родителей жить в Европу?

Сообщение Andrej74 » 30 май 2019, 13:03

Читайте так же:  Прохождение медосмотра для рвп получение медсправки, сертификата об отсутствии вич

Криксёнок , насколько я читал, в Германию можно забрать только иждивенца со значительными проблемами по здоровью и только на этом основании может (или не может, все зависит от сотрудника компетентной службы) приняться решение относительно того, что родитель заявителя может переехать жить к нему в Германию по воссоединению семьи. Но опять же, существует ли на самом деле правило, что гражданин любой страны ЕС, проживающий не у себя в стране может, в отличие от так сказать аборигена страны ЕС сделать воссоединение с родителями?
Вы, считаете, что раз получает пенсию, значит нетрудоспособный? И решение суда в стране СНГ может быть указом для компетентного органа Германии в принятии им решения о нетрудоспособности человека? И такое решение суд может принять только на основании того, что человек получает пенсию? Ну, не знаю, если бы был такой не скажу простой, а относительно надежный способ, то не думаю, что на многих форумах люди бились бы головой об стенку, спрашивая: «Как забрать родителей?», а ответ был бы «Никак. Воссоединить можно только семью (муж/жена, дети до 21 года), а родители – это родственники».

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Ну это основа основ, об этом говорится и в законодательстве Чехии и Словакии, когда можно, имея ПМЖ или ВНЖ забрать с собой родителя старше 65 (не имеющего пенсию и на этом основании получившего статус иждивенца, а обязательно достигшего соответствующего возраста) и в, насколько я понимаю, законодательстве ЕС, когда любой гражданин ЕС, проживающий не в стране своего гражданства, может забрать родителей по воссоединению.

Вывоз ребенка за границу на ПМЖ без согласия отца

Я, К. Л. зарегистрировала брак с гражданином Петровым в 1991 г. В 1996 году родился сын Р.

По рождению сына бывший супруг из роддома меня не забирал ссылаясь на занятость он просто забыл.

В 1999 г. брак был расторгнут.

По обоюдному устному соглашению при разводе ребенок остался жить со мной. После развода в течении 3-х лет мы жили в квартире каждый на своей половине.

Иногда были ругань и драки, ребенок все это наблюдал. Отец ребенка, участия воспитании сына не принимал. В 2002 году мы разменяли квартиру и разъехались. С того времени до 2007г. бывший супруг не общался с сыном, участия в воспитании и заботы не проявлял и не раз не видел сына. Алименты со дня развода не выплачивались. Иск на алименты был подан в 1999г. во время развода.

В 2006 году я уехала на учебу в Канаду и вышла там замуж за гражданина Канады. В 2007 году начался иммиграционный процесс, и я не могла выехать в Россию. Мой сын в мое отсутствие учился и проживал с бабушкой. Деньги на содержание моего сына я присылала через банк, на что имеются документы. В 2007 г. когда бывший супруг узнал что, я вышла замуж в Канаде, он начал искать встреч с ребенком. Несколько раз приходил в школу и общался с ним. В течении 2007 г. бывший супруг 3 раза забирал ребенка из школы на 1-1.30 час на прогулку. Ребенок особого желания общаться с отцом не проявлял, т.к в памяти у ребенка остались наши ругань и драки. Ребенок панически боится его. Во время встреч,

подарков он не делал, денег не давал.Мы не припятствовали общению сына с отцом.

В конце декабря 2007 года бывший супруг обманным путем под предлогом купить ребенку новогодний подарок забрал его из дома и увез сына в другой город, к своим родственникам. Когда забирал сказал что на 2 часа. И только 10.01.2008 г. мы смогли с участием милиции забрать ребенка обратно. В то время, когда сын прибывал у бывшего супруга он простудился, но мед.помощь ему не была оказана. Моя мама вызвала скорую помощь на его адрес. Но он скорую не впустил к себе в квартиру матевируя что он ее не вызывал. Общаться с нами по телефону сыну не разрешал. Только тогда когда отец находился вне дома, сын мог украдкой звонить бабушке.

В 2009 г.получив ПМЖ Канады я смогла приехать в Россию в свой город. И начала оформлять документы на иммиграцию на сына. Позвонив бывшему супругу, я просила дать разрешение на ПМЖ для ребенка. Но он отказал. В России я находилась до апреля 2010 г. так как мне нужно было вылететь обратно в Канаду, я улетела. В мае месяце 2010 г. бывший супруг пришел в школу, где учился сын и хотел насильно увести ребенка к себе домой. При этом ребенок получил физическую и психологическую боль и травмы на что имеются заключение врача. Нами было подано исковое заявление о привлечении бывшего супруга к уголовной ответственности по ст.115 ч.1. В данное время дело рассматривается у мирового судьи. Ребенка не однократно опрашивали представители опеки и психологи «Центра защиты детей» где выясняли отношение сына к отцу. Ребенок постоянно отвечал, что не хочет общаться и видеться с отцом. На что имеются документы от 2008,2009,2010 г. после каждого инцендента.

В 2008 г. когда я находилась в Канаде после происшедшего инциндента мой представить от моего лица, подал иск о лишении родительских прав отца; определение место жительства со мной; о вывозе ребенка на ПМЖ в Канаду. Иск был удовлетворен частично. Только определил место жительства со мной на територрии России.

Видео (кликните для воспроизведения).

На сегоднешний день задолжность по алиментам составляет 160.000 рублей эта сумма рассчитана с 2008 г. В 2008 г. бывший супруг подал иск о несогласии выплаты суммы алиментов 220.000 рублей. И его иск был удовлетворен ссылаясь на то что исполнительный лист ему не был вручен и он не поступал на его работу в 1999 г. Со дня развода мы получили алименты в сумме 18.126 рублей в 2010 году в феврале месяце. На основании выше изложенного есть ли у меня шанс добиться положительного результата в иске о вывозе ребенка на ПМЖ в Канаду без согласия отца.

Источники


  1. Основы права; Академия — Москва, 2010. — 256 c.

  2. Смоленский, М. Б. Адвокатская деятельность и адвокатура в Российской Федерации (адвокатское право) / М.Б. Смоленский. — М.: Феникс, 2015. — 384 c.

  3. Баршев, Я. Историческая записка о содействии Второго Отделения Собственной Его Императорского Величества Канцелярии развитию юридических наук в России / Я. Баршев. — Москва: СИНТЕГ, 2011. — 245 c.
Ребенка хотят увезти на постоянное место жительство в другое государство, как сохранить возможность
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here